November 16th, 2012

artemis

Савита Халаппанавар - страсти вокруг аборта

Очередной всплеск полемики вокруг абортов вызвал случай, произошедший в Ирландии.
Я попыталась понять, что произошло, потому что фактическая сторона дела в СМИ преподносится очень скупо.
Примерно так:

"31-летняя Савита Халаппанавар жаловалась на боли в позвоночнике и в связи с этим просила прервать беременность. У женщины случился выкидыш, началось заражение крови. В следствии этого она скончалась 28 октября."

Акцент  в основном  акцент делается на моральную сторону дела. мол, молодая женщина умерла из-за запрета на аборт. Дело преподносится так, будто  только дурацкий религиозный запрет на аборт, которого нет в нормальных странах мира. Действительно ужасно, когда умирает молодая  женщина, к тому же беременная. Но стоило бы разобраться, что же произошло на самом деле, и  так уж ли виноват запрет на аборт.

Перелопатив прессу (русскоязычную пока, бо по-англицки читаю медленно и тяжело)  я с большим трудом выудила следующие факты.

Савита обратилась в госпиталь на 17 неделе беременности с болями в спине. Сама Савита имела медицинское образование, она была стоматологом. По данным СМИ, Савита, почувствовав характерные боли в спине, поняла, что у нее угроза выкидыша и обратилась в клинику, где просила сделать ей аборт. Но в аборте ей  неоднократно отказали, т.к.  Сердцебиение ребенка прослушивалось. Когда у Савиты случился выкидыш, ей сделали чистку, но у нее случилось заражение крови, от которого она и умерла.

Давайте посмотрим, виновата ли тут политика Ирландии в отношении абортов.

Начнем с того, что в большинстве стран существуют те или иные ограничения на аборты. Основания для абортов делятся на следующие группы:
- По требованию женщины. Во многих странах до определенного срока женщина может  сделать аборт, руководствуясь только собственным желаниям, этот срок как правило составляет от 10 до 14 недель в России до 12, далее могут быть только аборты по показаниям.
- По социальным показаниям. В случаях  если в стране запрещены аборты по требованию либо если срок превышает допустимый для абортов по требованию. Как правило, в список социальных показаний, если они предусмотрены, входят изнасилование и инцест. Но и далее - уже с вариациями. Малолетие матери,  отец ребенка в тюрьме,   плохое материальное положение и т.д. Социальные показания должны быть задокументированы.
- Про медицинским показаниям. и здесь есть 2 подгруппы: патологии будущего ребенка и опасность для жизни и здоровья матери. Аборт в случае опасности для жизни матери делается в подавляющем большинстве стран, в т.ч. в Ирландии.

Что произошло в случае Савиты?
Женщина обращается в клинику с болями в спине, которые по ее мнению предвещают угрозу выкидыша. И требует аборта.
Само по себе довольно любопытно. Как правило, женщины с угрозой выкидыша на 17 неделях, обращаются по поводу сохранения беременности, а не требуют аборты. Т.е. либо информация о том, что она требовала аборта, ложна, либо  пациентка нашла предлог. есть и более интересный вариант - что женщина сама что-то делала для того, чтобы эта угроза произошла.


Ну да ладно.  Так на каком основании врачи должны делать ей аборт?
По требованию -  по сроку она уже не проходит не только для Ирландии, но и для большинства стран с либеральным абортным законодательством.
Там, где аборты по требованию разрешены на таких сроках - в 17 недель это  довольно опасная операция,  и перед ней полагается обследование. которое не факт, что уложится в обсуждаемые 3 дня.
О социальных показаниях речи не идет.
Остаются медицинские.показания. и что-то я сомневаюсь, что где-либо такими показаниями являются боли в спине или даже угроза выкидыша. Да, в Ирландии аборты при угрозе жизни матери разрешены.

Точная причина развития сепсиса неизвестна. В СМИ описывают это как "3 дня женщина просила об аборте, но врачи отказывали, потому что сердце билось. После того, как произошел выкидыш, ей сделали чистку, но было уже поздно". Но, извините, просто от угрозы выкидыша сепсис не возникает.Может возникнуть при подтекании вод. Поэтому при подтекании вод обычно назначают антибиотики. Были ли Савите назначены антибиотики и было ли у нее это подтекание вод?
Неизвестно.

Сепсис мог быть последствием выкидыша. Но так уж ли сильно отличались бы аборт на 17 неделях от выкидыша и сразу после этого чистки? Ведь такие же последствия могли возникнуть и от аборта. И это могла быть и ошибка врачей в ходе чистки (аборта) и просто... несчастный случай.

Еще сепсис мог бы быть следствием неких манипуляций, которые пациентка могла совершить для того, чтобы вызвать угрозу выкидыша. Опять же вопрос - насколько врачи могли это предотвратить?

Теперь представим, что такая же беременная пришла на 17 неделях с болями в спине и предполагаемой угроза выкидыша, но не требует аборта. стали бы ей делать аборт?  Или стали бы сохранять беременность? Насколько я наблюдала - скорее, второе. Случай Савиты отличается только тем, что она сама просила об аборте.

Так что, в принципе речь идет либо о несчастном случае, либо о врачебной ошибке.  И только  якобы присутствующие просьбы об аборте послужили причиной для перевода этой ситуации в плоскость "пролайф-прочойс".
Buy for 20 tokens
Цепочка событий: 1. В феврвале известный депутат Саратовской облдумы от КПРФ Николай Бондаренко заявил, что готов идти по самому сложному округу, и хотел бы чтобы его соперником стал спикер Госдумы и видный единоросс Вячеслав Володин. 2.Практически сразу после этого заявления Бондаренко был…
artemis

Министр Ливанов открыто признался вы коррупционных связях.

Знаю, что не все мои френды любят перепосты. Но от такой наглости у меня просто мозги в кучу. ПЖИВ уже настолько обнаглели и никого не боятся, что свой статус воров и жуликов открыто позиционируют.


Оригинал взят у sovuny в Министр Ливанов своих не сдаёт (продолжение)
Оригинал взят у vvprasolov в Министр Ливанов своих не сдаёт

Посмотрел запись заседания Общественного совета при минобрнауки, на котором министр Ливанов говорил про то, что закон они нарушили, ну и что из того. (Об этом я недавно писал http://vvprasolov.livejournal.com/25838.html.) Эта запись заседания есть на сайте Совета http://sovet-edu.ru/ Обсуждение происходит примерно с 2 ч 20 мин по 2 ч 35 мин. Если кто не хочет всё это смотреть, я опишу вкратце, что происходило.

Жюри всероссийской олимпиады по математики было возмущено, когда узнало, что к списку победителей в министерстве дописали несколько человек, в ней не участвовавших. А победители этой олимпиады имеют право поступления в любой вуз. Запросы по поводу этой истории делали члены Общественного совета С.Волков и М.Гельфанд. Сначала из министерства приходили отписки, что всё в порядке; при этом ссылались на несуществующие приказы. Потом признали, что закон был нарушен. Но права других поступавших не были нарушены, потому что у всех дописанных "победителей" был высокий балл по ЕГЭ и они при поступлении не воспользовались незаконно предоставленной им льготой, которая оказалась для них совершенно лишней. Когда представителя министерства спросили, а в МГИМО человек тоже по высокому среднему баллу поступил, он ответил, что вот как раз МГИМО они случайно не запросили (министерство провело проверку по 4 липовым победителям, но их уже нашли не менее 14). Я не верю в то, что поступавшие не воспользовались предоставленной им льготой.

По поводу конкурса эссеистов, сказали, что больше он проводится не будет. Но на сайте министерства есть информация, что проводиться он будет.

Ливанов сказал, что человека, который дал указание дописать победителей конкурса эссе в список победителей олимпиады, он знает, и этот человек по-прежнему работает в министерстве, но называть его имя он не будет. Знакомая история: «Своих не сдаём». До этого, кстати, в министерстве утверждали, что виновные у них уже не работают.

После этого предложили проголосовать за то, чтобы считать вопрос закрытым. Все проголосовали за, против был только Сергей Рукшин. Но я хорошо знаю Рукшина и не думаю, что этот вопрос действительно закрыт.

PS Не хотелось писать про денежную составляющую этой истории, но надо. На премии некоторым настоящим победителям олимпиады денег не хватило; обделили даже победителей одновременно двух олимпиад по разным предметам. А вот липовые победители свои премии получили, по 60000 р.


artemis

Почём православнутое молоко

Православным френдам и читателем: правоссславнутостью я называю не православную веру, а... искажение мозговой деятельности, случившееся с некторыми товарищами на почве веры.

Оригинал взят у anton_klyushev в Новости православного животноводства
Герман Стерлигов, соль земли русской, православный животновод:


6421


Он и детей своих воспитывает в духе славных традиций наших предков. Помощнички растут. Вот, к примеру, отрок Сергий...

Collapse )





artemis

О Мирзаеве

я при всей моей оппозиционности не согласна с тем, что  его нужно непременно посадить и надолго.
Есть такой принцип - презумпция невиновности. Он означает, что пока вина человека не доказана, он не может быть признан виновным.
По делу было назначено 5 экспертиз, которые подтвердили, что смерть произошла нет от его удара.
я бы, честно говоря, запросила бы другую экспертизу. От спортсменов - насколько он мог предвидеть посссследствия удара.
Но в данном случае, кроме убийства по неосторожности, ему нечего вменить. Это по закону. а судить человека не по закону, а по понятиям за то, что он неправильной национальности - это скотство.
artemis

про театры или куда водить детей

позвонила в театр Покровского. Думала, что там цены на билеты  фантастические.
а мне сказали, что от 200 до 700 рублей!!!!!
Это на Ревизор Дашкевича.
А в этом театре была еще когда он  на Соколе был.
"Ростовское действо". Что-то вроде православной оперы. Все было очень красиво.
Мне очень понравился театр, но как-то еще раз сходить не довелось.