January 12th, 2015

ведьма

Начинается? Боже, помоги республикам!

За последние 2 суток Донецк был обстрелян более 60 раз.
Стреляли с Песок, Авдеевки, Новомихайловки, Тоненького.
В аэропорту Донецка и Песках - тяжелые бои.

В Горловке обстрелу подверглись практически  все районы. Весь город сидит в подвалах.

Обстрелам подвергся Шахтёрск. Жертвами стали 2 детей, 8-летний ребёнок погиб, 5-летний полностью изувечен.

Под Луганском идут бои.

Через Крматорск к Донецку идут очередные колонны техники.

Обстреливают не только жилые дома, но объекты инфраструктуры везде, где могут дотянуться.

На фото - зажигательные снаряды.




И немного инфы с антиквара.

Генерал Петровский сообщает, что на него было совершено покушение, после чего его вызвали в Москву, а сейчас не выпускают в ДНР. Хмурый сейчас находится в Ростове и не собирается сдаваться.

Остальное из разряда сплетен:

Collapse )
ведьма

Вести из окопов луганщины

Наконец-то прорезался arpitt - человек, который в отличие от всяческих сумчатых послал нахрен  свой диван и поехал воевать вместе с отрядом коммунистов.
Его оценка происходящего с одной стороны реалистична, с другой стороны внушает оптимизм. Он не истерит по поводу путинслил и не медитирует на фарш. Просто спокойно делает то, что может и верит в успех.


Созванивался с ребятами из ДНР, тяжко говорят у них, укропы рванули в очередной "последний и решительный", как обычно не ради победы, а ради крови... Чем можем помогаем братьям со своего участка фронта, но можем не очень многое к сожалению. Получат потомки древних укров по зубам в Горловке и Бухмутке, полезут к нам по полной, здесь думаю тоже получат. Как то так.
На тему сливов и прочего, неужели вы дуиаете что алигарх ИИ из РФ не договорится с алигархом ОО из Остатков Украины, если на кону млрд? Если думаете что нет, то вы попросту недалёкий человек. Душат ли Новороссию? Да душат! Вот теперь границу для частной гуманитарки хотят подзакрыть. То есть что бы всё через МЧС. Только вот хрен им КЦПН и другие честные организации способы доставки найдут. Слив ли это? Нет! Это ловля рыбы в мутной войне, групировок у нас огромное количество и влияние у них огромное. И запомните, никогда не сольётся то, что само не готово к сливу. Они могут играть в игрушки, но воставший народ не запугать и не задушить.


Война в Новороссии, война за Новороссию.... странная война и тд. Как только эту войну не называли и многие по сути правы. Но правы лишь в частностях. Почему? Да всё просто, это не одна война. В первую очередь для меня лично, это война с нацистами которым позволили взять власть на Украине, которых спонсируют и морально и материально государства и ТНК, зарабатывающие на этом деньги и решающие политические проблемы.Нацизм это квитистенция мировой системы зашедшей в тупик и её последний довод.... с прошлого столетия ничего не изменилось. А ещё это две гражданских войны одновременно, а ещё это... многочего ещё. Подходить с простой меркой к событиям происходящим в как в Новроссии, так и в России и на Украине, значит заранее обречь свои аналитические потуги на провал.
Что это ещё? Это исторический шанс для многих, как впрочем и исторический приговор. Много здесь всего и всё только начинается.
Сливают ли Новороссию? И да, и нет. Могу обосновать оба варианта. И главное слить можно то, что готово слится, а этоповерьте не так.


Интересны его высказывания на тему убийства Беднова.

Что по всему остальному важному... коснусь главной скорбной новости, это конечно про "Бэтмена" он же Сан Саныч Беднов, не буду много распостранятся, но его убийство, а это убийство много того что на поверхности не лежит. Те кто давно меня знают, помнят что я почти с самого начала называл эту войну "войной провокаций". Так что рекомендую послать нахер разного рода скорополительных анаЛитегов и не делать поспешных выводов. Самому же Сан Санычу только пожелать что бы земля была пухом и принести соболезнования его близким. Я его знал как настоящего умного воина и хорошего мужика, а грехи они у всех есть, только разные.

Реплика: Их убили за их "политические амбиции".
И вся путинская срать тащится от этого.


Ответ: Их убили совершенно за другое


Арпитт изначально дал понять, что не может озвучить всё то, что он знает в полном объёме.
Тем не менее,  его короткий пост довольно ёмок и содержателен. И сказал он очень много. А именно
:

1. Это убийство.

2. Беднова убили не за политические амбиции.

3. Беднов, хоть и не без греха, не был беспредельщиком.

4. Его убийство было вражеской провокацией.
ведьма

Война и Мир

Цитата  из некоторых сумчатых блоггеров:

Главное, что видно это то, что НИКАКОГО НАСТУПЛЕНиЯ НЕТ И НЕ ПРЕДВИДИТСЯ. Весь спектакль с обстрелами затеян с одной целью - сорвать МИР. Насколько это удалось буду судить завтра. (видимо США решили помочь Меркель с определением таким нехитрым образом).

Странная фраза. Чувак пишет о каком-то мире. А где этот мир? Мира нет, есть "перемирие". Т.е. некое подобие перемирия, которое по сути является просто менее активной фазой войны.  Мне вот тут подсказали,ч то он имеет в виду перспективу мирного урегулирования.
Но разве это возможно? В конфликте участвует достаточно большое коичество заинтересованных сторон. мир возможен только в том случае, если по крайней мере большая часть конфликтующих сторон будет либо удовлетворена, либо тем или иным способом нейтрализована.

Какие интересы в данном случае есть у конфликтующих сторон?


1. Республики.

Однозначно - восстановление территорий в границах областей. Почему:

 - значительная часть ополчения - с оккупированных территорий, в том числе наиболее дисциплинированные и боеспособные части, министр обороны ДНР - из Славянска
 - у ополченцев и жителей ДНР много родственников на оккупированной части, например, у Захарченко там родители
 - на оккупированных территория настоящий оккупационный режим
 - производственные цепочки выстроены внутри областей, нынешнее разделение их не учитывает
 - наконец, в такой конфигурации республики не будут прзнаны Россией (об интересах России - ниже)
 - ну и моральный фактор - референдум проходил по всей территории областей, оставить проголосовавших в составе Украины - это тяжёлое поражение

Мотиация выходить за пределы республик гораздо слабее. Да, кто-то рвётся освобождать большу Новороссию, кто-то - дойти до Киева, есть ополченцы с оставшейся части Украины. Но таких мало. А у остальных мотивация... чисто идейная, но не жизненно важная. Поэтому для ополчения конфигурация в границах областей - устойчива. Но при необходимости - могут и на Харьков, и на Киев.
И надеяться на то, что якобы "марионеточное" руководство республик кого-то сольёт по указке Москвы  глупо. Это - боевые командиры, которые кровно заинтересованы в победе в границах республик ( и Плотницкий, при всей критике в его адрес - тоже). И их лояльность Москве .... скажем так, акктуальна когда не вступает в глобальное противоречие с основной целью. Более того - еси бы даже были предателями - не моги бы слить... по причине действующего инстинкта самосохранения.


2. США.

За войну как можно дольше. Их цель - дестабилизация ситуации. Про размещение баз НАТО можно забыть - они  сейчас сокращат уже имеющиеся. У них кризис.

3. Украина.

Тут у нас не всё так однозначно (с): дочь офицера

а. Так называемая "партия мира" - по идее - конечно полная победа. Но они понимают, что её не будет. Готовы были бы замириться в любой стадии. Ну, в идеале - конечно, победа. Но они понимают, что её не будет Но во-первых, им не позволят кураторы из СШП. Во-вторых, собственные правосеки. А вот если получится тех же правосеков слить в боях - то будет полегче.
б. Так называемая "партия войны" - действует  по указке СШП и будет воевать до победного.
Какмы видим, часть украинского истеблишмента будет удовлетворена после хорошей военной кампании, где она сможет слить правосеков. И обе части будут провоцировать дальнейшую войну. Поэтому будут воевать до полного истощеия сил.



4. Европа.

Опять же двояко.

а. Часть, видимо,  пляшет под дудку СШП в ущерб собстенным интересам. Но насколько значима этота часть - неизвестно, вполне возможно, что сильнее влияет как раз вторая группа.
б. Часть хотела бы прекратить санкционную войну и войну вообще. Но при этом - им нужен гарантированный  газовый транзит. И желательно - чтобы кто-то отобрал атомную гранату в виде плохо контролируемых АЭС у обезъяны.  Именно поэтому они и дают нам понять, что ссдача Донбасса ну никак не решит проблему. Нет-нет, вы не подумайте, что сдав Донбасс можете решить проблему, есть же ещё Крым, который вы не сдадите. И санкции мы вам демонстративно выдаём вне зависимсти от успехов в мирном урегулировании. Чтоб понимали политику партии.

Что им нужно - по программе минимум - кусок Украины, который Россия может отъесть  так, чтобы обеспечить им нормальный газовый транзит.
Новороссия до Одессы -не зна, не берусь судить, но ведь в этом случае трубу можно провести и через Молдавию, которая почему-то резко стала пророссийской.


5. Россия.

Идея переформатирования Украины в пророссийскую через Новороссию в составе федерации - неосуществима. Во-первых, для этого надо как минимум так устроить жизнь в республиках, чтобы остальная Украина позавидовала. Но:

- насильственное впихивание республик взад этому само по себе не способтсвует ( а добровольно точно не пойдут)
- Украина не только не будет восстанавливать республики, но и постарается всемерно их обуть, - уголь за 30 баксов и всё такое
- восстанавливать придётся России, а это вложение в чужое враждебное государство
- а почему враждебное - потому что товарищи из америкосии там уже неплохо обосновались и без войны  свои позиции не сдадут

Т.е. в принципе, лет через 10....

А проблемы есть сейчас, и это:

а) блокада Крыма
б) назревающая блокада Приднестровья
в) проблемы с газовым транзитом

Таким образом, Россию устроит минимум коридор в Крым, максимум - в Приднестровье.
При этом России желательно признать территорию, освобождённую ополченцами только 1 раз. Это будет уже мировой скандал и растягивать удовольствие на несколько приёмов Россия не будет.


ИТОГО:

Наиболее вероятный вариант окончания войны - это Большая Новороссия.
Именно в этом варианте:

- Повстанцы в большинстве своём отвоюют те территории, которые хотели
- Украинцы с одной стороны получат взможность слить правосеков, с друой - будут истощены так, что не смогут продолжать войну.
- Европа при правильном поведении России получит газовый транзит
- Россия получит моральный бонус от защиты  Русского мира и решит проблемы с Крымом, Приденстровьем и получит возможност решить проблему газового  транзита.

США остаются не при делах. Печально, да.




ведьма

Война и Мир

Оригинал взят у artemis_r в Война и Мир
Цитата  из некоторых сумчатых блоггеров:

Главное, что видно это то, что НИКАКОГО НАСТУПЛЕНиЯ НЕТ И НЕ ПРЕДВИДИТСЯ. Весь спектакль с обстрелами затеян с одной целью - сорвать МИР. Насколько это удалось буду судить завтра. (видимо США решили помочь Меркель с определением таким нехитрым образом).

Странная фраза. Чувак пишет о каком-то мире. А где этот мир? Мира нет, есть "перемирие". Т.е. некое подобие перемирия, которое по сути является просто менее активной фазой войны.  Мне вот тут подсказали,ч то он имеет в виду перспективу мирного урегулирования.
Но разве это возможно? В конфликте участвует достаточно большое коичество заинтересованных сторон. мир возможен только в том случае, если по крайней мере большая часть конфликтующих сторон будет либо удовлетворена, либо тем или иным способом нейтрализована.

Какие интересы в данном случае есть у конфликтующих сторон?


1. Республики.

Однозначно - восстановление территорий в границах областей. Почему:

 - значительная часть ополчения - с оккупированных территорий, в том числе наиболее дисциплинированные и боеспособные части, министр обороны ДНР - из Славянска
 - у ополченцев и жителей ДНР много родственников на оккупированной части, например, у Захарченко там родители
 - на оккупированных территория настоящий оккупационный режим
 - производственные цепочки выстроены внутри областей, нынешнее разделение их не учитывает
 - наконец, в такой конфигурации республики не будут прзнаны Россией (об интересах России - ниже)
 - ну и моральный фактор - референдум проходил по всей территории областей, оставить проголосовавших в составе Украины - это тяжёлое поражение

Мотиация выходить за пределы республик гораздо слабее. Да, кто-то рвётся освобождать большу Новороссию, кто-то - дойти до Киева, есть ополченцы с оставшейся части Украины. Но таких мало. А у остальных мотивация... чисто идейная, но не жизненно важная. Поэтому для ополчения конфигурация в границах областей - устойчива. Но при необходимости - могут и на Харьков, и на Киев.
И надеяться на то, что якобы "марионеточное" руководство республик кого-то сольёт по указке Москвы  глупо. Это - боевые командиры, которые кровно заинтересованы в победе в границах республик ( и Плотницкий, при всей критике в его адрес - тоже). И их лояльность Москве .... скажем так, акктуальна когда не вступает в глобальное противоречие с основной целью. Более того - еси бы даже были предателями - не моги бы слить... по причине действующего инстинкта самосохранения.


2. США.

За войну как можно дольше. Их цель - дестабилизация ситуации. Про размещение баз НАТО можно забыть - они  сейчас сокращат уже имеющиеся. У них кризис.

3. Украина.

Тут у нас не всё так однозначно (с): дочь офицера

а. Так называемая "партия мира" - по идее - конечно полная победа. Но они понимают, что её не будет. Готовы были бы замириться в любой стадии. Ну, в идеале - конечно, победа. Но они понимают, что её не будет Но во-первых, им не позволят кураторы из СШП. Во-вторых, собственные правосеки. А вот если получится тех же правосеков слить в боях - то будет полегче.
б. Так называемая "партия войны" - действует  по указке СШП и будет воевать до победного.
Какмы видим, часть украинского истеблишмента будет удовлетворена после хорошей военной кампании, где она сможет слить правосеков. И обе части будут провоцировать дальнейшую войну. Поэтому будут воевать до полного истощеия сил.



4. Европа.

Опять же двояко.

а. Часть, видимо,  пляшет под дудку СШП в ущерб собстенным интересам. Но насколько значима этота часть - неизвестно, вполне возможно, что сильнее влияет как раз вторая группа.
б. Часть хотела бы прекратить санкционную войну и войну вообще. Но при этом - им нужен гарантированный  газовый транзит. И желательно - чтобы кто-то отобрал атомную гранату в виде плохо контролируемых АЭС у обезъяны.  Именно поэтому они и дают нам понять, что ссдача Донбасса ну никак не решит проблему. Нет-нет, вы не подумайте, что сдав Донбасс можете решить проблему, есть же ещё Крым, который вы не сдадите. И санкции мы вам демонстративно выдаём вне зависимсти от успехов в мирном урегулировании. Чтоб понимали политику партии.

Что им нужно - по программе минимум - кусок Украины, который Россия может отъесть  так, чтобы обеспечить им нормальный газовый транзит.
Новороссия до Одессы -не зна, не берусь судить, но ведь в этом случае трубу можно провести и через Молдавию, которая почему-то резко стала пророссийской.


5. Россия.

Идея переформатирования Украины в пророссийскую через Новороссию в составе федерации - неосуществима. Во-первых, для этого надо как минимум так устроить жизнь в республиках, чтобы остальная Украина позавидовала. Но:

- насильственное впихивание республик взад этому само по себе не способтсвует ( а добровольно точно не пойдут)
- Украина не только не будет восстанавливать республики, но и постарается всемерно их обуть, - уголь за 30 баксов и всё такое
- восстанавливать придётся России, а это вложение в чужое враждебное государство
- а почему враждебное - потому что товарищи из америкосии там уже неплохо обосновались и без войны  свои позиции не сдадут

Т.е. в принципе, лет через 10....

А проблемы есть сейчас, и это:

а) блокада Крыма
б) назревающая блокада Приднестровья
в) проблемы с газовым транзитом

Таким образом, Россию устроит минимум коридор в Крым, максимум - в Приднестровье.
При этом России желательно признать территорию, освобождённую ополченцами только 1 раз. Это будет уже мировой скандал и растягивать удовольствие на несколько приёмов Россия не будет.


ИТОГО:

Наиболее вероятный вариант окончания войны - это Большая Новороссия.
Именно в этом варианте:

- Повстанцы в большинстве своём отвоюют те территории, которые хотели
- Украинцы с одной стороны получат взможность слить правосеков, с друой - будут истощены так, что не смогут продолжать войну.
- Европа при правильном поведении России получит газовый транзит
- Россия получит моральный бонус от защиты  Русского мира и решит проблемы с Крымом, Приденстровьем и получит возможност решить проблему газового  транзита.

США остаются не при делах. Печально, да.




ведьма

Чиряк на теле Донецкой Народной Республики надо убирать.

Заявление Захарченко о ситуации в Донецке.

Очень эмоционально, ярко и образно. Особенно порадовало обращение к украинцам в конце.

В сухом остатке:

Наступательные действия ВСН пока под вопросом (зависит от дальнейшей реакции Киева, ну или от ободпямся из Москвы что тоже понятно), однако с киборгами в аэропорту, видимо, разберутся.



Вы знаете, они меня уже утомили эти консультации и переговоры, толку от этих консультаций с гулькин нос. Люди, которые не держат своего слова вообще. Повторюсь - мы готовы к любым разговорам. Говорил, говорю и говорить буду, что человеческая жизнь не стоит того чтобы не сделать чего-то. Если мы можем сегодня что-то сделать, чтобы решить вопрос мирным путём - это надо делать. Если мы не можем или не хотим - это уже грех. Но если мы будем понимать, что миром мы не договоримся о решении этого конфликта, нам придётся решать его силой. Вчера была подавлена 41 огневая точка противника, около 20 из них было уничтожено. Предварительные потери противника - около 200 человек убитыми и ранеными, в том числе - в самом терминале в аэропорту.

В ротации на сегодняшний момент я не вижу смысла никакой, раненых отдавать не буду. Чиряк на теле Донецкой народной республики и города Донецка надо убирать.

Вот вам позиция официальная Донецкой Народной Республики.
Всё остальное - уже будем смотреть, как будет реагировать Украина.